понедельник, 22 октября 2012
Ну и кого бы убить???читать дальшеНет, серьезно, продолжаю недоумевать по поводу. "ЧТО ТВОРИТСЯ С ЛЮБИМЫМИ ПЕРСОНАЖАМИ???!!!"
Как раз таки Сэма на данный момент полностью понимаю и поддерживаю. Осуждать его? Да за что?! Никаких двойных стандартов. То же самое когда-то писала о Дине конца 5-го - начала 6-го сезонов.
Другой вопрос - куда делся Дин, которого знала все эти сезоны? Тот самый Дин, который всегда мечтал о спокойной, мирной, НОРМАЛЬНОЙ жизни, причем для брата даже больше, чем для себя? Вопросы-вопросы...
Кстати, к вопросу о том искал ли Сэм брата.Подумалось, как-то поспешно замяли тему, как он вообще нашел Дина в той хибарке, если не подходил к телефону. А может у Сэма просто была откуда-то достоверная информация, что Дин вернется спустя год и появится в такой-то день в таком то месте, а до того никакие поиски резу;льтата не дадут?? Так, просто предположение.
-
-
22.10.2012 в 02:32"Встреча братьев или Слово в защиту Сэма.
Да, все возмущаются сэмовским поведением. Да, Карвер и компания
показали его не с лучшей стороны. Но! Всё ли так просто? Ой ли! Сдается
мне, все это не просто так. Были, были на то причины. И Карвер будет
полным шлемазлом, если не объяснит по ходу сезона: 1. Искал ли Сэм
брата и если нет, то ПОЧЕМУ? 2. Откуда такое равнодушие к судьбе
мальчонки-китайчонки (с), которое сразу сменилось на живое участие,
стоило только вернуться Дину?
Вопрос для Сэмо-обвинителей: А может, Сэм был уверен (или даже точно ЗНАЛ), что Дин вернётся? Потому и был так спокоен?
Так что +1
-
-
22.10.2012 в 07:32Диалог в Чистилище с вампиром вобще выглядел беседой Алисы в Стране Чудес: - вывести тебя, бездушную тварь? - Да - Так пошли. - Дурак, туда моя душа не пролезет (неточно, но ЧТО Дин нёс у бездушной твари?)
Ну нет у нас другого сериала...
-
-
22.10.2012 в 08:51У меня тоже подобные мысли были
По крайней мере, к тому есть предпосылки: и слова Сэма о том, что он знает - перед ним именно брат, и такой своевременный уход от девушки, и то, что он оказался там, куда пришел Дин.Вопросов, впрочем, остается, так или иначе, воз и маленькая тележка.
А Дин... По его поводу писала у себя в обзоре и комментариях к нему, повторяться не буду, но я его понимаю. Если смотреть на его действия и слова в разрезе ПТСРа, то все логично и объяснимо.
И вообще, Merit, спасибо тебе за твой пост.
Мало сейчас осталось динцентриков, кто не готов вот так легко поверить в то, что Сэм предал Дина и что Сэму вообще не нужен Дин.
-
-
22.10.2012 в 10:04Увы, теория не моя, но мне очень понравилась. Дин прошел через Чистилище и теперь перед нами Дин, так сказать в чистом виде, со всеми его достоинствами и недостатками. Чистилише содрало с него всю шелуху.
Вот такой он и есть в основе своей- счастлив только на дороге с братом под боком, плохо прислушивающийся к окружающим, уверенный в себе порой до самоуверенности, готовый идти до конца, порой до жестокости и естественно отвечающий за вся и всех.
Посмотрим каким Кася из Чистилища явится и что в сущности оно сделало с Бенни.
Ну а Сэм, не забывай, "складывал головоломку, частью которой был и Кевин". Не просто гулял Сэм этот год, хоть и не без прияственности. В чем то он пытается разобраться.
И не надо никого убивать и убиваться самой
-
-
22.10.2012 в 10:45Потому что меня это не убедило. Причём для меня это воспринимается как именно "неубедительная игра" - раз, сюжет серии из разряда"в поле мяли/в лес по дрова" - два.
-
-
22.10.2012 в 15:20-
-
22.10.2012 в 15:35TimSpirit, Диноцентрики дружно заступились за Сэма!
Ох... скорее - обратная тенденция. Мерит, Эшер и некоторые иные - последние из могикан
Что до меня, то я - сэмцентрик
Дин прошел через Чистилище и теперь перед нами Дин, так сказать в чистом виде, со всеми его достоинствами и недостатками. Чистилише содрало с него всю шелуху.
Как метафора - красиво.
Но вот так ли оно на самом деле? Сильно сомневаюсь.
Я на ПТСР ставлю
-
-
22.10.2012 в 15:46Надо бы туда Сэма засунуть эдак на месяцок -другой. Посмотрим - захотел бы он учиться после этого.
ПТРС конечно проще и понятнее, но скушно.
Не, я за благотворное влияние Чистилища. Не зря же его так назвали.Подождем других его клиентов.
-
-
22.10.2012 в 18:09TimSpirit, не только заступились за Сэма, но и не увидели Дина. Если 8.3 ещё как-то можно переварить *всё же тон более спокойный и Дин просто с ухмылкой не особо Сэму верит*, то 8.1 - вообще непонятно что было.
Merit, Вопросы-вопросы... об этом же недавно рассуждали - ответов нет
Или Крипке задумал что-то глобальное, или ...
-
-
22.10.2012 в 18:09_ILLA_,а вот с тобой я на сей раз категорически несогласна.
Дин прошел через Чистилище и теперь перед нами Дин, так сказать в чистом виде, со всеми его достоинствами и недостатками. Чистилише содрало с него всю шелуху.
Вопрос - а что в принципе такое человек "в чистом виде"? И если жизнь (читай - Ад, Клетка, Чистилище) - каленым железом выжигает из тебя какие-то человеческие качества, заменяя их другими, более необходимыми для выживания навыками, можно ли такое изменение считать "очищением"? Я так не думаю. Увы, естественный отбор это упор на чисто физические способности. Или вышеупомнутые "выживательные" навыки тоже можно считать "шелухой", защитным слоем, а истинная личность прячется где-то внутри? Принять точку зрения, что это и есть настоящий Дин, просто не могу, уж извини. Так же, как в свое время не могла принять слова самого Дина о том, что он "по сути убийца, а не отец".
Леечка, солнц,
-
-
22.10.2012 в 18:13Серый Волк, вот и я об этом. Спасибо, хоть Лейке, что Дина защищает, а то мне как-то в последнее время совсем расхотелось это делать((((
Я теперь (даже страшно сказать) понемногу другие сериалы смотрю
-
-
22.10.2012 в 18:14_ILLA_, а ты знаешь истинные/чистые сущности вампира и ангела?
-
-
22.10.2012 в 18:35В смысле вообще или в частности? На знания вообще не претендую, как скажем на знание вообще человеческой сущности.
А вот в частности - почему бы и нет.
В частности за знание истинной сущности Касика я спокоен - знаю.
А вот кто Бении мы не знаем. Он истинный вампир или человек, обращенный в вампира? Посмотрим, что он скажет сам про себя.
-
-
22.10.2012 в 18:43Не надо смешивать (Ад, Клетку) и Чистилище.
Ад и клетка предназначены для наказания, а Чистилище - для очистки.
Ну я же не зря стиш свой вытащил. Повторю для тебя
В огне боёв сгорает не она(душа в смысле),
А мусор, что успел в ней накопиться,
Осколки злости, горечь, муть со дна,
Всё то, чем не приходится гордиться.
И чем тебе Дин не нравится, не могу понять. Ну порезвиться - научится контролировать свои не лудшие стороны характера (а у кого их нет), но зато лучшие уже не будет подвергать сомнениям.
Ну это так, теория все. Просто как вариант.
-
-
22.10.2012 в 19:05_ILLA_, просто как ты будешь узнавать, что очищенная в чистилище сущность Каса такая, а истинная сущность Бенна такая? Ты будешь доверять тому что показывают?
-
-
22.10.2012 в 19:14*Asher*,ага, именно! Вот что бы Дин так легко стал вытаскивать вампира на белый свет, да ещё и на земле нового "брата" в его лице приобрести? Что-то глобальное должно было случиться с Дином, если он так хитрО переговаривается с Бенни. Эти взаимные намёки: "Будь осторожен".
-
-
22.10.2012 в 19:49По крайней мере Дин лично меня ничем не удивил, даже до того, как я ознакомился с теорией чистки души в Чистилище и принял её для себя как основу понимания происходящего с Дином.
Ты будешь доверять тому что показывают?
Что значит доверять? Я посмотрю, что мне покажут и сделаю свои выводы. А есть другой способ?
Вот например, если и Дин и Бенни оба говорят, что в Чистилище им обоим было "чисто" - это ж-ж-ж неспроста. Что-то это значит.
-
-
22.10.2012 в 19:54ага)) Крипке всемогущий, только представьте такую ситуацию несколько сезонов назад
Я теперь (даже страшно сказать) понемногу другие сериалы смотрю
вот-вот, у меня такая же фигня
-
-
22.10.2012 в 19:58Во первых с чего вы все взяли, что Бенни бездушен? Душ нет только у ангелов. Во вторых Дин не первый раз считает возможным нарушить свои обязательства . В третьих Дин сначала поставил условием поиск Каса и Бенни пошел с ним. В четвертых сам Дин был вампиром, чего бы ему так уж задаваться. В чем глобальные изменения? Дин как Дин.
-
-
22.10.2012 в 20:00Ну, я пока только 8-01 посмотрел, но есть такое ощущение, ага. Раз уж "Carry On" убрали, знать грядут большие перемены. Только разве Крипке? Вроде там же щаз Карвер рулит процессом, нет?
Рискую обнаружить вопиющее невежество: что такое ПТСР?
+1! Что это?
-
-
22.10.2012 в 20:01+1! Что это
Пост Травматический Синдром или Пост Травматическое Стрессовое Расстройство.
-
-
22.10.2012 в 20:08Стесняюсь спросить - а мой пост, сбств, читали? Не ремарку из него?
TimSpirit, _серый_волк_, Merit, други
TimSpirit, Крипке всемогущий, только представьте такую ситуацию несколько сезонов назад
так несколько сезонов тому назад Крипке был действительно всемогущим, так что и дебаты были другие... (Мечтательно) И сахар слаще, и вода мокрее... И братья...эээ...винчестернее, ладно, заткнусь.
-
-
22.10.2012 в 20:12TimSpirit, извиняюсь
-
-
22.10.2012 в 20:15*Asher*, в смысле будем смотреть? Конечно будем! *я так точно. У меня, пока, альтернативы нет*
-
-
22.10.2012 в 20:20Стесняться нечего. Читал, но не сегодня. Забыл, что вы сами про душу писали. Сорри.
Но смысла в принципе вроде не меняет. Остается во-вторых и т.д.
-
-
22.10.2012 в 21:14Не надо смешивать (Ад, Клетку) и Чистилище.
Ад и клетка предназначены для наказания, а Чистилище - для очистки.
"
В том то и дело. Утверждение, бесспорно, правильное для Чистилища в, так сказать, общепринятом, каноническом понимании. НО. "сериальное" Чистилище нам представили вовсе не как "место для очищения человеческих душ". А как "место, куда попадают после смерти души монстров", где они по ходу занимаются вечной грызней и охотой друг на друга (вопрос не по теме, стало интересно, а что случается с теми мострами, кого порубят/прирежут/загрызут в Чистилище?) Вот еще - не было и речи о том, чтобы Дин встретил там хотя бы одну человеческую душу. И все, что он там делал весь год - прорубался через кучу монстро-тварей, сражаясь за выживание. И каким образом это должно было очистить его душу? Не понимаю, честно.
-
-
23.10.2012 в 09:45И я бы даже не подумал на эту тему, если бы и Дин и Бенни не сказали - "там было чисто". Я повторяюсь, знаю, но это было и такие слова так просто не бросаются. Мы о Чистилище знаем только со слов Альфа-вампира. Так может у бога это был не просто отстойник. Что есть нечисть? Только физиологически отличающиеся от людей особи? А как же та же Ленор и её сподвижники? Или гуль, не трогающий людей. Или та девушка оборотень, что предпочла погибнуть. Может Чистилище всё же дает им шанс очистить свою душу. Ну так было бы гораздо интересней, чем просто темный пыльный чулан, куда запихивают ненужные вещи. Бог СПНа всё же довольно мудрый сам не знаю кто.